Uiii... hoppala Ringanker trennen

[Georg Wieser]

Also aktueller Stand zum Thema Statiker.

Die gleiche OP wurde bereits an 4 baugleichen Siedlungshäusern
durchgeführt, so daß sich die Statikerkosten mittlerweile wohl in
erfreulichen Grenzen bewegen. Der letzte hat noch 1.200Euro bezahlt.

Was mir der allerdings erzählt hat, hat mich etwas frieren lassen.

Die Wand wurde, um den H-Träger einzusetzen aufgestemmt, der Statiker
hat links und rechts als Widerlager einen Backen aus KS gefordert.
Das Original-Material war ihm wohl suspekt. Gut, soweit so gut und
normal. Und jetzt kommts.

Da die Höhe eng wird, schneiden die einfach wo der Stahlträger hinkommt,
den Ringanker weg.....?

Ich dacht immer, der ist eine echt wichtige Geschichte bei einem Haus?

Der Stahlträger nimmt doch keinerlei Kräfte auf, die vorher vom
Ringanker abgeleitet wurden? Der Stahlträger unterstützt die Fußpfette,
die über ihm aufliegt und gut. Aber alle anderen Kräfte die ein
Ringsanker packt jucken doch den Stahlträger nicht? (Zug etc)

Wo ist da mein Denkfehler?

[Georg Wieser]

Post by Georg Wieser
Also aktueller Stand zum Thema Statiker.
Die gleiche OP wurde bereits an 4 baugleichen Siedlungshäusern
durchgeführt, so daß sich die Statikerkosten mittlerweile wohl in
erfreulichen Grenzen bewegen. Der letzte hat noch 1.200Euro bezahlt.
Was mir der allerdings erzählt hat, hat mich etwas frieren lassen.
Die Wand wurde, um den H-Träger einzusetzen aufgestemmt, der Statiker
hat links und rechts als Widerlager einen Backen aus KS gefordert.
Das Original-Material war ihm wohl suspekt. Gut, soweit so gut und
normal. Und jetzt kommts.
Da die Höhe eng wird, schneiden die einfach wo der Stahlträger hinkommt,
den Ringanker weg.....?
Ich dacht immer, der ist eine echt wichtige Geschichte bei einem Haus?
Der Stahlträger nimmt doch keinerlei Kräfte auf, die vorher vom
Ringanker abgeleitet wurden? Der Stahlträger unterstützt die Fußpfette,
die über ihm aufliegt und gut. Aber alle anderen Kräfte die ein
Ringsanker packt jucken doch den Stahlträger nicht? (Zug etc)
Wo ist da mein Denkfehler?

Nachdem die Profis heute wohl etwas schreibfaul sind... mal die selbe
Frage an die Pfuscher.. :-)

[Schorsch]

Post by Georg Wieser

Post by Georg Wieser
Also aktueller Stand zum Thema Statiker.
Die gleiche OP wurde bereits an 4 baugleichen Siedlungshäusern
durchgeführt, so daß sich die Statikerkosten mittlerweile wohl in
erfreulichen Grenzen bewegen. Der letzte hat noch 1.200Euro bezahlt.
Was mir der allerdings erzählt hat, hat mich etwas frieren lassen.
Die Wand wurde, um den H-Träger einzusetzen aufgestemmt, der Statiker
hat links und rechts als Widerlager einen Backen aus KS gefordert.
Das Original-Material war ihm wohl suspekt. Gut, soweit so gut und
normal. Und jetzt kommts.
Da die Höhe eng wird, schneiden die einfach wo der Stahlträger hinkommt,
den Ringanker weg.....?
Ich dacht immer, der ist eine echt wichtige Geschichte bei einem Haus?
Der Stahlträger nimmt doch keinerlei Kräfte auf, die vorher vom
Ringanker abgeleitet wurden? Der Stahlträger unterstützt die Fußpfette,
die über ihm aufliegt und gut. Aber alle anderen Kräfte die ein
Ringsanker packt jucken doch den Stahlträger nicht? (Zug etc)
Wo ist da mein Denkfehler?

Nachdem die Profis heute wohl etwas schreibfaul sind... mal die selbe
Frage an die Pfuscher.. :-)

Hmm, der Ringanker ist doch in erster Linie für Zug zuständig. Es kommt
dann eben darauf an, ob der Träger in den Ringanker integriert wird.
Wenn der nur in die Lücke eingelegt wird, dann ist es etwas gruselig.
Wenn er aber an den Stirnseiten so verbunden wird, dass Zugkräfte
übertragen werden, dann ist das eher kein Thema. Der Träger hält auf Zug
sicher mehr als die Armierungen im Ringanker.
Wie ist die Decke oberhalb des Ringankers ausgeführt? Wenn das eine
Betondecke ist, dann ist der Ringanker auf dem Sie aufliegt nicht mehr
so wichtig.
Da solltest Du noch einmal genau nachfragen.

Gruß
Schorsch

[Robert Pflüger]

Post by Georg Wieser
Also aktueller Stand zum Thema Statiker.
Die gleiche OP wurde bereits an 4 baugleichen Siedlungshäusern
durchgeführt, so daß sich die Statikerkosten mittlerweile wohl in
erfreulichen Grenzen bewegen. Der letzte hat noch 1.200Euro bezahlt.
Was mir der allerdings erzählt hat, hat mich etwas frieren lassen.
Die Wand wurde, um den H-Träger einzusetzen aufgestemmt, der Statiker
hat links und rechts als Widerlager einen Backen aus KS gefordert.
Das Original-Material war ihm wohl suspekt. Gut, soweit so gut und
normal. Und jetzt kommts.
Da die Höhe eng wird, schneiden die einfach wo der Stahlträger hinkommt,
den Ringanker weg.....?

Weiß das der Statiker die die KS-Auflager gefordert hat?

Hat er für das Auftrennen des Ringankers irgendwelche Ersatzmaßnahmen
vorgegeben?


Robert

[Georg Wieser]

Post by Robert Pflüger

Post by Georg Wieser
Also aktueller Stand zum Thema Statiker.
Die gleiche OP wurde bereits an 4 baugleichen Siedlungshäusern
durchgeführt, so daß sich die Statikerkosten mittlerweile wohl in
erfreulichen Grenzen bewegen. Der letzte hat noch 1.200Euro bezahlt.
Was mir der allerdings erzählt hat, hat mich etwas frieren lassen.
Die Wand wurde, um den H-Träger einzusetzen aufgestemmt, der Statiker
hat links und rechts als Widerlager einen Backen aus KS gefordert.
Das Original-Material war ihm wohl suspekt. Gut, soweit so gut und
normal. Und jetzt kommts.
Da die Höhe eng wird, schneiden die einfach wo der Stahlträger hinkommt,
den Ringanker weg.....?

Weiß das der Statiker die die KS-Auflager gefordert hat?
Hat er für das Auftrennen des Ringankers irgendwelche Ersatzmaßnahmen
vorgegeben?
Robert

Muss ich erst alles noch in Erfahrung bringen.
Solange ich da kein definitives "Go" von Statiker habe
schneid ich am Ringanker genau gar nix rum.

Und nein, auf dem Ringanker liegt die Fußpfette, die Decke ist ein
Fehlboden. Also nix mit gegossener Betondecke. Dann wäre das in der Tat
nicht so das Drama.

[Robert Pflüger]

Post by Georg Wieser
...
Muss ich erst alles noch in Erfahrung bringen.
Solange ich da kein definitives "Go" von Statiker habe
schneid ich am Ringanker genau gar nix rum.
Und nein, auf dem Ringanker liegt die Fußpfette, die Decke ist ein
Fehlboden. Also nix mit gegossener Betondecke. Dann wäre das in der Tat
nicht so das Drama.

Wenn zwischen Oberkante der neu gewollten Fensteröffnung und Unterkante
des Ringankers "kein Platz" ist und auch die Fußpfette da durchgehend
drüber läuft, dann kann man eventuell gleich den Ringanker als
Fenstersturz verwenden und muss den Ringanker eventuell Unterseitig nur
einige Zentimeter mit einem Putzträger aufdoppeln (z.B.
Holzwolle-Verbundplatte ect.)
Wichtig wäre es halt zu wissen, ob das in statischer Hinsicht
tatsächlich ein Ringanker ist, oder nur ein "dickeres Mörtelbett" für
die Fußpfette, um die Pfettenanker nicht allein im Mauerwerk zu haben.

Robert

[Georg Wieser]

Post by Robert Pflüger

Post by Georg Wieser
...
Muss ich erst alles noch in Erfahrung bringen.
Solange ich da kein definitives "Go" von Statiker habe
schneid ich am Ringanker genau gar nix rum.
Und nein, auf dem Ringanker liegt die Fußpfette, die Decke ist ein
Fehlboden. Also nix mit gegossener Betondecke. Dann wäre das in der Tat
nicht so das Drama.

Wenn zwischen Oberkante der neu gewollten Fensteröffnung und Unterkante
des Ringankers "kein Platz" ist und auch die Fußpfette da durchgehend
drüber läuft, dann kann man eventuell gleich den Ringanker als
Fenstersturz verwenden und muss den Ringanker eventuell Unterseitig nur
einige Zentimeter mit einem Putzträger aufdoppeln (z.B.
Holzwolle-Verbundplatte ect.)
Wichtig wäre es halt zu wissen, ob das in statischer Hinsicht
tatsächlich ein Ringanker ist, oder nur ein "dickeres Mörtelbett" für
die Fußpfette, um die Pfettenanker nicht allein im Mauerwerk zu haben.
Robert

und wie die Armierung aussieht.... 1959....

viel wird da nicht drin sein :-(

Obs wenigstens Beton ist oder besserer Mörtel werden wir demnächst sehen.

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[Robert Pflüger]

Post by Georg Wieser
...
und wie die Armierung aussieht.... 1959....

da hat man auch schon mal guten Beton verbaut.

Post by Georg Wieser
viel wird da nicht drin sein :-(

viel braucht es ja auch nicht. ist ja keine Brücke.

Eine statische Berechnung aus dem Jahr 1959 wird man aber wohl nicht
mehr haben. bestenfalls kann man sich daran orientieren, was bei den
baugleichen Nachbarhäusern zu Tage getreten ist.

Robert

[Georg Wieser]

Post by Robert Pflüger

Post by Georg Wieser
...
und wie die Armierung aussieht.... 1959....

da hat man auch schon mal guten Beton verbaut.

Post by Georg Wieser
viel wird da nicht drin sein :-(

viel braucht es ja auch nicht. ist ja keine Brücke.

Wenn ich mir so ankucke, was der Statiker in meinem Sturz über dem
Garagentor haben wollte... Da ist schon ne ganze Menge Eisen verbaut!

Post by Robert Pflüger
Eine statische Berechnung aus dem Jahr 1959 wird man aber wohl nicht
mehr haben. bestenfalls kann man sich daran orientieren, was bei den
baugleichen Nachbarhäusern zu Tage getreten ist.
Robert

Ich wage zu bezweifeln, daß es die je gab. Häuser in der üblichen
"Siedlungshausgröße" enthalten ja keine Einbauten, die über besondere
statische Eigenschaften verfügen. Da gibt es keine auskragenden Balkone
oder freihängende verglaste Ecken etc. Das ist alles quadratisch
praktisch gut. Kein Mensch mach sich Gedanken über eine Statik, wenn er
eine Haustür in eine Wand einbaut und einen Fertigsturz drüber legt.
Wozu auch. Sämtliche Wände stehen ausschließlichauf jeweils unteren
Wänden etc. etc. Früher wusste der Maurermeister aus dem Bauch was hält
und bei den 08/15 Bauvorhaben hatte er auch Recht. Spezialsachen durfte
er nicht ohne Archi, aber um die ging es ja auch -damals- nicht.

Das soll ja erst jetzt draus werden.

[Georg Wieser]

Post by Robert Pflüger

Post by Georg Wieser
...
und wie die Armierung aussieht.... 1959....

da hat man auch schon mal guten Beton verbaut.

Post by Georg Wieser
viel wird da nicht drin sein :-(

viel braucht es ja auch nicht. ist ja keine Brücke.

So, Statiker hat grünes Licht gegeben. 2xHEB100 nebeneinander. Ringanker
trennen frei nach Alf Null-Problemo.
Material für die tragenden Backen Gasbeton typ xyz....
Der alter Bims ist ihm nicht geheuer.


Wollte ich nur mal kurz als Feedback abliefern.

[Robert Pflüger]

Post by Georg Wieser
...
So, Statiker hat grünes Licht gegeben. 2xHEB100 nebeneinander. Ringanker
trennen frei nach Alf Null-Problemo.
Material für die tragenden Backen Gasbeton typ xyz....
Der alter Bims ist ihm nicht geheuer.
Wollte ich nur mal kurz als Feedback abliefern.

interessant.
dann hast also den selben Statiker gefragt dessen Expertise du im OP am
15.09.15 angezweifelt hast.

Robert

[Georg Wieser]

Post by Robert Pflüger

Post by Georg Wieser
...
So, Statiker hat grünes Licht gegeben. 2xHEB100 nebeneinander. Ringanker
trennen frei nach Alf Null-Problemo.
Material für die tragenden Backen Gasbeton typ xyz....
Der alter Bims ist ihm nicht geheuer.
Wollte ich nur mal kurz als Feedback abliefern.

interessant.
dann hast also den selben Statiker gefragt dessen Expertise du im OP am
15.09.15 angezweifelt hast.
Robert

Nein, einen der das ganz neu gerechnet hat. Der war günstiger, weil der
vieles für eine befreundete Firma rechnet.

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